新冠肺炎自1月在武漢爆發，疫情蔓延到全球以來，已經四個月餘，全球確診病例超過440萬，至少30萬人死亡，各國公衛醫療體系也面臨重大挑戰和衝擊。我們訪問了成功大學公共衛生研究所特聘教授、台灣公共衛生促進協會常務理事陳美霞，請她從疫情談談台灣公衛醫療體系的問題，以及她對歐美國家、中國大陸防疫政策的觀察，反思台灣政府和民間的防疫問題。
陳：台灣的防疫表現，從數字來看確實不錯，確診數比較低。不過，放在全世界來說，也不算第一名，像是越南，病例數更少，死亡數仍維持在零，他們也跟中國大陸很近而且交流頻繁，但是做得更好。
目前台灣防疫都在境外阻絕和隔離的階段，還沒有爆發社區感染，所以公衛體系其實也還沒機會發揮。值得注意的是，台灣防疫焦點都集中在中央流行疫情指揮中心身上，衛生局處都是被動配合防疫中心的指示。這種由上而下的思維，也反映我們的公衛體系沒有真的動起來。
我認為關鍵在於要建立社區防疫網，由各地衛生所的人員和里長來協調，做社區的防疫串聯，這樣即使爆發社區感染，也比較有能力因應，而不是等待指揮中心發號施令。
有了社區防疫網，衛生所人員和里長就可以組織民眾做衛生教育，屏除不正確的防疫知識和謠言，缺口罩時鄰居之間也可以互相調用，或對確診的人建立社會支持等等。衛生教育不只是「勤洗手、戴口罩」等宣導，而是涵蓋方方面面的教育。
這也不只是為了防治新冠病毒而已，公衛體系現在變得非常個人化，要求每個人為自己健康負責，完全沒有社區涉入，但其實所有疾病，包含登革熱等傳染病和慢性病等等，都可以用到社區公衛防疫網，不管是要注射新流感的疫苗，還是防治登革熱，以里為單位的防疫網都可以發揮作用。
陳：公衛體系分成「預防」和「醫療」兩個部門，因為新自由主義的影響，1980年代後台灣政府開始放任醫療商品化、市場化，預防部門則遭到弱化。政府以為醫療做得好就夠了，在醫療方面不斷增加預算，2018年台灣國民醫療保健支出中，醫療支出就佔了93.9%，公衛支出只有4%，資源比例完全是「大小腳」。
然而，成功的公衛體系應該以「預防為主、治療為輔」，如果人民不容易生病、不需要看醫生，國家越能預防疾病發生，代表公衛體系做越好。
現在公衛體系的人力、經費都缺，分布在疾管署、各地衛生局和衛生所的公衛人力，大概只有9千人，地方衛生所人員累得要命，不受重視而且壓力大。國家投入公衛的預算只有4%，也導致就業崗位不多，我在成大公衛所的很多學生畢業後，都找不到公衛工作。
公衛團體和政府之所以推動《公共衛生師法》立法，是因為以往申請衛生局所工作，公衛畢業的學生沒有「師」，常常競爭不過護理師和藥師，所以希望公衛也有證照。如果設立「公衛師」後，各界對公衛的專業認同度增加，我也樂見其成，但是真正的問題仍是國家不重視預防部門，如果把餅做大，也就沒有「公衛師」的問題。
其實，公共衛生的格局應該是歡迎所有人都可以來做公衛，不管是護理師、藥師或醫師，只要願意投入到預防部門都歡迎，重要的是讓「所有人都有公衛觀念」，讓大家都可以做公衛，政府除了應該提升公衛經費和人力，更應該普及公衛觀念。
陳：從本質上來看，西方資本主義國家著眼於賺取利潤，醫療部門市場化，資本家願意投資賺錢的醫療科技，但是卻不願把錢投入無利可圖的預防部門。相比於醫療服務可以數量化、標準化地算錢，非常好商品化，預防部門提供的服務（傳染病防治、社區的衛生教育）偏向公共性、集體性，就很難轉換成商品，資本主義為了追逐利潤，很自然地就偏廢了預防部門。
美國情況會這麼嚴重，川普的領導非常有問題，一方面也是因為他要尋求連任，不希望經濟受影響變差，所以才一直想重啟經濟，忽略了防疫的重要性。不過，如果把責任都歸咎於川普，也是一種誤導，因為他只是更戲劇化的展現了美國公衛醫療制度的缺陷，像是美國連口罩、呼吸機都缺乏，問題就出在資本主義制度根本不重視公衛。
美國公衛界曾經大聲呼籲，公衛體系預防部門的人力短缺25萬，需要大幅增加人力資源，但政府完全不理會，人力遇缺不補、經費短少、設備缺乏，加上醫療費用昂貴，許多美國人買不起醫療保險，疫情一來完全招架不住。
歐洲的狀況比起美國稍微好一點，但是歐洲各國在公衛體系同樣投入預防部門不足，例如疫情嚴重的義大利，投入預防部門的經費僅佔總醫療保健經費4%，加上歐盟的撙節政策對義大利影響很大，義大利政府被迫削減醫療支出，醫療資源更為緊縮。
陳：中國大陸這次的防疫表現不錯，我認為可以歸功於兩點，首先是政府執行力非常強，雖然一開始對於病毒措手不及，有一段混亂時期，但是穩定下來以後，就很有魄力的執行各種防疫措施，也收到成效。
此外，我認為中國在改革開放後，還是殘留著社會主義時期建立起的「為人民服務」精神，所以疫情爆發後，我們看到大陸各地醫護都到湖北支援，即使這些醫護面臨很大風險，也願意為國家奉獻，這是很讓人感動的。
不過，正如我做過的研究，中國在改開後，醫療衛生體系發生了「大逆轉」，走向市場化和商品化，輕忽預防而偏重醫療服務。這次防疫中，中國的公衛體系同樣沒有發動起來，而是用一系列的緊急措施補救，主要是靠政府和醫療人員在撐，但總不能每次有疫情都靠發動緊急狀態，如果公衛體系做得好，對防治病毒有足夠演習和訓練，也可以避免8萬多人的確診和4千多名的死亡人數。
陳：其實，這次疫情過後，我們或許應該謝謝新冠病毒，新冠病毒就像是一面照妖鏡，照出資本主義制度的問題。資本主義的運作邏輯就是追求利潤，不斷擴張，把所有東西都商品化，資本家只願意生產可以賺取利潤的產品，結果公衛體系變成是買賣關係，沒錢就買不到醫療服務，本來應該是要治病救人的場域，變成是資本家營利的地方，於是我們看到大量的人死亡，美國連人民的健康都保障不了。可以說，新冠病毒是對資本主義制度的反撲，我們都是這種買賣關係下的犧牲品。
以前大家或許覺得在這種制度下過活也沒關係，但經過這次疫情，人類勢必得要反思了，未來可能還會有新的病毒出現，我們還要繼續這樣下去嗎？反思資本主義制度不公義、非人性的一面，或許是一個開始。